Anatema , nie wklejaj ryzykownych tekstów bo sie pláczesz potem , zeby wybrnác z tego . Jak napisal atroman , uczyli historii w szkole , mozna dotrzec równiez do wiedzy zródlowej . Ziemie polskie sprzed czasów Mieszka przypominaly z grubsza to , co obrazujá stare juz komiksy o Kajku i Kokoszu .
Oczywiscie jest milo sobie powiedziec ze historia panstwowosci polskiej siega czasów upadku Cesarstwa Rzymskiego . Grody obronne na ziemiach polskich datowane sá chocby od VII wieku - nie jest to równoznaczne z istnieniem jakichs silnych organizmow politycznych . Ale Sapkowski móglby to zrécznie urobic w swych powiesciach na cos wiécej - tyle ze to juz Fantasy .
Poza tym nie twierdze , ze wszystko zaczelo sie od daty 966 - w tym momencie Mieszko mial juz ziemie obecnej w ksztalcie Polski (poza Prusami) pod swojá kontrolá . Tyle ze bez chrztu to by to szybko w leb wzielo . Mitem jest równiez ten chrzest od Czechów - Mieszko ze switá zostal ochrzczony w Ratyzbonie , a delegacja czeska jedynie towarzyszyla Mieszkowi w Niemczech .
Miejsce chrztu Mieszka jest nieznane, Ratyzbona, to tylko jedno z przypuszczalnych miejsc, gdyż znajdowała się tam najbliższa diecezja. Wielu historyków skłania się do tego, że miejsce Mieszka miało miejsce na ziemiach polskich, na obszarze Wielkopolski, gdzie najczęsciej podawane są Ostrów Lednicki, Poznań i Gniezno.
Jak juz pisałem, Mieszko starał się unikać jakiejkolwiek zależności od Niemiec, dlatego też nie podlegał misji Niemieckiej, tylko bezpośrednio Rzymowi.
Również przymierze z Czechami i poślubienie Dobrawy, to elementy przymierza przeciwko Niemcom, które bezpośrednio doprowadziło do chrztu Polski. Miejsce I szczegóły chrztu nie są znane, ani kto go udzielił, jako że w Ratyzbonie była najbliższa diecezja, przypuszcza się, że osoba ta mogła być faktycznie narodowości niemieckiej, choć nie koniecznie, patrząc na specjalne stosunki Mieszka z Rzymem (Dagome Iudex). Niektórzy historycy wysuwają nawet tezę, ze chrzest mógł się odbyć w samym Rzymie.
W którym miejscu się plączę? :)
Ani nie bronię, ani nie ganię tekstu- dysponuję zbyt małą wiedzą, dlatego tym chętniej czytam komentarze pod nim, także te twojego autorstwa. Bo fajnie jest dowiedzieć się czegoś. Wskazałem tylko, że pewne twoje zarzuty są bezpodstawne, ponieważ przeoczyłeś niechcący kontekst, co jakimś wielkim grzechem nie jest. Nie odbieraj wpisu jako jakiś atak na ciebie, bo nie jestem tym zainteresowany. :) Tekst wkleiłem jako jakiś punkt wyjścia do rozmowy, nie ja jestem jego autorem, nie wrzuciłem go jako jakąś "prawdę objawioną"- dysponuję zbyt małą wiedzą, aby dię wypowiadać (co napisałem nieco wyżej), tak więc dyskusję pozostawiam innym.
Oczywiście najlepiej wklejać "płaskie" teksty, bez żadnych kontrowersji, wtedy wszyscy zgodnie pokiwamy głowami i pomiziamy się tym i owym. Nudna perspektywa, nie sądzisz? ;) Można też w kółko wałkować PiS, PO lub biskupów... ale chyba i ciebie to znudziło, bo odezwałeś się dopiero teraz, po dłuższej nieobecności na forum. ;)
#697:
Wszystko zależy od zastosowanej definicji.
1. «duch mający nadnaturalną moc, najczęściej zły i wrogi człowiekowi»
2. «człowiek postrzegany jako wcielenie zła lub innej potężnej siły»
3. «stale aktywny program wykonujący różne usługi na rzecz innych programów lub użytkowników»
http://sjp.pwn.pl/sjp/demon;2554638
W tym kontekście (punkty 1 i 2: "najczęściej zły i wrogi człowiekowi" oraz "człowiek postrzegany jako wcielenie zła lub innej potężnej siły") początki chrześcijaństwa (jak i chrześcijaństwo w ogóle) wyczerpuje znamiona tej definicji.
wszystko ( ta ostatnia dyskusja ) zaczélo sie od pierdziszewa zdajsie . Co by nie powiedziec , bylo to wtedy "pierdziszewo" , jak Mazio to ujal . I faktycznie na tle reszty swiata byla to gleboka dziura . Ale niewazne .
Temat jest o Demonach - nigdy nie mialem do czynienia . Sá egzorcysci jeszcze - ale mam powazne wátpliwosci ze wyganiajá oni jakies Demony . Jestem sceptykiem jesli chodzi o takie rzeczy .
WĄSOSZ - MIEJSCE POGROMU W 1941 R.
"W lipcu 1941 roku, po agresji wojsk hitlerowskich na Związek Radziecki, w Wąsoszu doszło do pogromu ludności żydowskiej. W zajściach czynny udział brała część polskich mieszkańców Wąsosza. Te tragiczne wydarzenia opisał w 1946 r. Menachem Finkelsztejn: "5 lipca polska policja obstawiła miasteczko Wąsosz (powiat grajewski). Chuligani miejscowi szli od domu do domu, mordowali w domu i poza domem, kobiety gwałcili, ucinali piersi, małe dzieci rozbijali o mur, zabito też żony komandirów sowieckich, kilku urzędników sowieckich, trupom odcinano palce ze złotymi pierścieniami, ze szczęk wyrywano złote zęby. Gdy w domu zastali rodziców, to najpierw mordowali dzieci, a na końcu rodziców. Pogrom trwał trzy dni. Tyle czasu dali im Niemcy na mord i grabież. Wykopali doły na kolonii i tam zakopali zwłoki. Zginęło około 1.200 Żydów (przyszli z okolicy, bo normalnie było 800). Uratowało się tylko około 15" (źródło: Archiwum Żydowskiego Instytutu Historycznego im. E. Ringelbluma w Warszawie, relacja nr 1846/301).
W czasach PRL sprawa mordu w Wąsoszu była tematem tabu. Po wyzwoleniu w miejscu zbiorowego grobu odsłonięto pomnik z kłamliwym napisem o treści: "Tu spoczywają Żydzi zamordowani przez faszystów". W wydanym w 1988 r. "Przewodniku po upamiętnionych miejscach walki i męczeństwa. Lata wojny 1939-1945 r." pod hasłem "Wąsosz" można było znaleźć informację, iż: "w sierpniu 1941 r. żołnierze Wehrmachtu rozstrzelali tu około 250 polskich Żydów". Dopiero w 1995 r., dzięki inicjatywie grupy mieszkańców Wąsosza, stary pomnik usunięto i zastąpiono nowym, wykonanym w formie macewy o półokrągłym zwieńczeniu, w którą wkomponowano menorę i Gwiazdę Dawida. Na pomniku umieszczono napis: "Tu spoczywają prochy 250 Żydów, bestialsko zamordowanych w czerwcu 1941 r. Cześć ich pamięci". Teren mogiły ogrodzono stylizowanym na drut kolczasty łańcuchem, rozpiętym pomiędzy słupkami z cegły."
________________________________________________________________________
http://www.sztetl.org.pl/pl/article...
________________________________________________________________________
Dobranoc.
Wikipedyczna notka nieco się różni... ale to tylko detale:
"Podobnie jak w Jedwabnem i Radziłowie, w lipcu 1941 w miejscowości doszło wymordowania prawie całej społeczności żydowskiej.
W sobotę 5 lipca 1941 do wsi przyjechała kilkunastoosobowa grupa Niemców, którzy dali przyzwolenie na zabicie Żydów[2]. Dr Jan Milewski z białostockiego oddziału IPN uważa, że zbrodni dokonało kilkunastu miejscowych z inspiracji Niemców[3]. Obiecali mieszkańcom, że nie będzie żadnych konsekwencji. Miejscowi zaczęli mordować nocą[4]. Świadkowie zeznawali, że zabijała grupa kilkunastu mężczyzn, a mord miał podłoże rabunkowe. Zabijano ich nożami i pałkami. Świadkowie opowiadali, że zwłoki Żydów z porozbijanymi głowami leżały na ulicach, wszędzie były kałuże krwi. Szacuje się, że zabito od 150 do 250 osób, prawie całą żydowską społeczność Wąsosza[2]. Istnieje podejrzenie, że zbrodni tej dokonano jeszcze przed wkroczeniem tam niemieckiej żandarmerii[5].
(...)
Jesienią 2015 planowane jest przeprowadzenie ekshumacji żydowskich ofiar, co pozwoli jednoznacznie ustalić ich liczbę oraz przyczyny śmierci[7]."
https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%85sosz_(wojew%C3%B3dztwo_podlaskie)
I dla równowagi coś z kręgów "beatopodobnych":
Prace ekshumacyjne we Włodzimierzu Wołyńskim
Utworzono: piątek, 03, lipiec 2015 17:13 | Opublikowano: piątek, 03, lipiec 2015 17:13
"Po czterech tygodniach prac na Grodzisku zamku Kazimierza Wielkiego we Włodzimierzu Wołyńskim - teren dawnego więzienia NKWD i gestapo - udało się natrafić na szczątki kolejnych pomordowanych. Pod warstwą śmieci – ulubiona metoda NKWD - natrafiliśmy, dokopaliśmy się do 4 czaszek, w tym 1 z przestreloną potylicą oraz kości z ludzkich szkieletów.
Wprawdzie większość nie w układzie anatomicznym niemniej prowadzimy dalsze poszukiwania w tym miejscu. Podkreślić należy ciężkie warunki nie tylko ze względu na upał, ale i sam wykop, w którym zlewane były pomyje i wyrzucane resztki z późniejszego szpitala gruźliczego. Do niesamowitego odoru dochodzą jeszcze resztki z fiolek leków np. szczepionek. Tym większe uznanie dla naszych ukraińskich przyjaciół z „Wołyńskich Starożytności”. Ci, którzy nie poszli na ochotnika walczyć z rosjanami na wschodzie kraju pracują po 12 godz. ze mną, z pełnym oddaniem. I to w sytuacji, kiedy formalny czas i zakres umowy skończył się. Wspomnę tylko, że planowaliśmy kilkanaście wykopów sondażowych (w tym 10 większych), wykonanych zostało zaś 32! Jeśli potwierdzi się, że wspomniana mogiła może skrywać większą ilość pomordowanych, o przeprowadzenie dalszych prac archeologiczno-ekshumacyjne zwrócimy się do ROPWiM.
Jan Fedirko, FN, Włodzimierz Wołyński 30.06.2015 r."
_______________________________________________________________
http://www.fundacja-niepodleglosci....
_______________________________________________________________
Więcej zdjęć:
https://www.facebook.com/toratorato...
Ze strony fundacji dowiedziałem się o odsłonięciu pomnika "Inki":
http://www.fundacja-niepodleglosci....
Sam pomnik skojarzył mi się z niedźwiedziem z ludzką głową. Ech... "Tak krawiec kraje..."
To ilu Żydów jest pochowanych w Jedwabnem? 1500?
To skoro Niemcy spalili ich w stodole, bo oni mieli benzynę, to ta stodoła jest jakaś ekstremalnie ogromna.
Ps. Cytaty urzywasz jakie chcesz, ale co osiągniesz? Urwane ucho w dzbanie!? Czy oni cos jeszcze chcą?
Przygarnęliśmy ich, bi wszyscy ich znali w Europie. Niemcy i ich ziomkowie ich wyzywali a teraz ........
Wykład o Żydach, słowami prawdziwych Żydów, nie aszkenazyjczykow.
https://m.youtube.com/watch?v=ZzR4M...
Prosty chłop jest świadkiem z jedwabnego
https://youtube.com/watch?v=bD239lE...
:D
Nie no, czytałem parę stron wcześniej, że ateiści to mordercy.
Osmarcz się kolejnym nielajkiem, tym razem będzie o twoim duchowym przewodniku:
"Ssij, ssij" - tak podczas lekcji religii miał wołać ksiądz Jan K., wpychając plastikową butelkę w usta jednego ze swoich wychowanków. Dzieci, które były świadkami tego haniebnego czynu, o wszystkim opowiedziały swoim rodzicom. Ci zaś powiadomili prokuraturę. Za pedofilię proboszcz parafii w Wicinie może spędzić za kratami nawet 12 lat."
Następny demon, manipulujący rzeczywistością zakłamaniec:
"Biskup Ryczan: "Fala nienawiści wobec Kościoła. Była lustracja, jest pedofilia"
Cały tekst: http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,14841589.html#ixzz3fBjC18Pk"
Fundacja "Nie lękajcie się!":
"Co za bzdury!Nienawiść jest oczywista,bo jak tolerować zboczeńców z którymi nic się nie robi!!!Kolejna osoba,która zadzwoniła do nas, gwałcona w dzieciństwie,obdarowywana słodyczami i serem z darów ,próbowała odebrać sobie życiePrzecież gwałciciel to męczennik-ale swojego popędu seksualnego!!!!Oj! Biskupie?????Więcej przemyśleń!"
https://www.facebook.com/NieLekajci...
Czy naprawdę istnieją takie rzeczy, jak demony?" i "Czy może ucierpieć ludzka dusza?. Teraz odpowiedź może zależeć od tego, o co pytasz i z kim rozmawiasz. Każdy z nas może mieć odmienne zdanie, jeśli chodzi o paranormalne dziedziny, i demony z pewnością nie stanowią wyjątku.
Istniały pewne udokumentowane dowody dotyczące Johna bella i jego rodziny. wielu znany był jako "Bell Witch". Wielu ludzi sądzi, że był to jeden z najstarszych zarejestrowanych demonicznych przypadków. Tyle samo sądzi, że był to właśnie zły ludzki duch, ja jednak z powodu zarejestrowanych wydarzeń sądzę, że był to bardzo silny demon. Inny zarejestrowany przypadek to ten znany szerokiej publiczności z filmu "Egzorcysta", który oparty został o wydarzenia dotyczące rzeczywistego opętania. To się dzieje, gdy demon opanowuje ciało osoby, która naprawdę istniała, i takie wydarzenia mają miejsce do dziś. W 1999 lub na początku 2000 roku kilku duchownych w Rzymie przyprowadziło dziewczynę, któa była prawdopodobnie opętana. Teraz nie wystarczy tylko podskakiwać i krzyczeć, musi również zostać przeprowadzone wiele testów, by przekonać Kościół, że osoba jest opętana przez demona. Młoda kobieta została zakwalifikowana do przeprowadzenia egzorcyzmu. Według relacji prasowej, kobieta została przyprowadzona do papieża Jana Pawła II, który próbował odpędzić demona, jednak bez skutku. Stwierdzono, że nie mógł tego zrobić z powodu swojego złego stanu zdrowia i że był w tamtej chwili zbyt słaby. Pewien duchowny stwierdził, że dziewczyna mówi w nieznanym mu języku, posiada ogromną siłę, a na jej ciele bez wyraźnej przyczyny pojawiają się ślady, ona zaś bezcześci przedmioty należące do kościoła. Były to wystarczające czerwone flagi, by zwrócić uwagę Kościoła. Innymi może być to, że wywołujesz złowrogiej natury drapiące dźwięki dochodzące ze ścian (co równie dobrze może oznaczać, że jest to czyjeś ulubione miejsce), drapiesz innych, gryziesz, podpalasz, bardzo ciężkie meble przenosisz ręcznie lub siłą własnej woli, unosisz siłą woli inne osoby, wydzielasz obrzydliwe zapachy przypominające zapach siarki, gnijącego mięsa, kanału ściekowego, sprowadzasz śmierć, wywołujesz inne zdarzenia. Starasz się jednak wylkuczyć naturalne zdarzenia.